An Interview with Bukele Without Bukele — Una entrevista a Bukele sin Bukele

Apr 4, 2024

Bukele, addicted to applause, is allergic to uncomfortable questions. The ones that journalism must ask. The ones a president should be willing to answer. In the absence of any other possibility, I leave them here. — Bukele, adicto a los aplausos, es alérgico a las preguntas incómodas. A las que el periodismo debe hacer. A las que un presidente debería estar dispuesto a contestar. A falta de otra posibilidad, dejo aquí estas.

Bukele seems to be on vacation. Since two months ago when he won the elections in which he was reelected violating six articles of the Constitution, the popular president of El Salvador has kept a low profile. Far from the media frenzy that turned him into a global topic, such as when he took a selfie at the United Nations or spoke to God surrounded by his soldiers during the takeover of the legislative palace, Bukele has been less active. The Central American king of social media, who attacked President X of Colombia, Chile or Human Rights Watch, has toned down his media offensive against those who don’t think like him and has switched to vacation mode by posting family pictures.

The moderation, so uncharacteristic of the self-proclaimed “coolest dictator in the world” – who now defines himself in X as “Philosopher King” – can be seen as part of his plan. It’s cosmetic that melts away with a few drops of reason: Bukele pretends not to hold office since he appointed a presidential delegate on December 1, 2023, so that he could run for re-election. The same decree by which his deputies approved his leave states that Bukele does not lose “the prerogatives of his position.” A very cheap disguise.

Anyway, as Bukele appears to be less busy or at least pretends to be, I think it’s the opportune time to propose this inventive idea: I’m leaving some questions in this column from the interview he has never granted me and never will. Neither to me nor to any critical journalist. That’s what I think. I hope I’m wrong.

Bukele feels comfortable giving interviews to far-right presenters in the United States, like Tucker Carlson, or to YouTubers who gift him millions of views, present him as “the coolest president in the world” and end up apologizing for taking away his resting time.

To media outlets that have documented multiple cases of corruption in his government, demonstrated his deals with gangs, or shown how his family circle governs with him, Bukele has only dedicated attacks in press conferences, on social media, and baseless accusations on national television.

On the night of his recent electoral victory, a journalist from El País asked Bukele in a press conference: “Your vice president has said that you are replacing democracy with something new. Could you tell me what that new thing is?” Bukele immediately attacked him, and later from the balcony of the National Palace and in front of a square full of his followers, after greeting “the good Spaniards,” Bukele lashed out at the same journalist and his medium:

“Why does a Spanish journalist have to come and tell us what Salvadorans have to do?”

For Bukele, a normal question can be an outrage.

Bukele, addicted to applause, is allergic to uncomfortable questions. To the pertinent ones. To the ones journalism must ask. To the ones a president should be willing to answer. So, in the absence of any other possibility, I’m leaving here these questions that he won’t answer. I’m leaving them like a game for someone who shouts on a cliff, hoping that someone else, somewhere else, hears the echo. That being said, since this is an imaginative exercise, I’ll take liberties to dramatize the “non-interview.” Understand that this is an interpretation because the interview never happened nor will it happen. Understand that it’s subjectivity for the same reason: the interview never happened nor will it happen.

Who knows what would happen? I know that I would ask something like this and more. Who knows what Bukele would answer? We won’t know until he grants me the interview. We won’t know ever.

That’s what I think.

1. On February 9, 2020, you brought the military into the Assembly when you didn’t yet control it and were upset because they didn’t approve a security loan. After usurping the first State body, you said you spoke to God and that God asked you for “patience.” Your prayer lasted a minute. It’s on record. Does God always answer you so quickly?

2. That was just a question. Let’s move on. How does God speak to you? Did you just hear the word “patience,” or did God say something else?

3. Again, these are just questions. Here’s another: If God had told you to dissolve the Legislative Assembly, what would you have done?

4. How would you have dissolved it if you did?

5. Does a president have the right to execute an order if they say God gave it to them?

6. Don’t you believe in a secular state?

7. And what about a democratic state? I mean, it’s not very democratic for someone to decide whether to dissolve or not the first State body based on what they say God told them in a minute.

8. Out of respect for the time you’ve granted, let’s move on to another topic. President, why do Venezuelans who do not hold an official position or your relatives, who also do not hold one, make decisions in your government?

9. This has been demonstrated by journalistic pieces. In some, there are videos and photographs of these people from your inner circle negotiating matters such as the implementation of Bitcoin as the national currency or the handling of the pandemic.

10. Let me rephrase. Venezuelan Sara Hanna or your brother Karim Bukele, who hold no public office and are not subject to any mandatory control for public officials, have led government plans or foreign missions: Why?

11. Let’s move on to another topic. What role did you play in the negotiations between your government and the gangs that took place at least between 2019 and March 2022?

12. President, there are audios, photographs, official prison documents that prove these negotiations took place. Even the indictment against 27 leaders of MS-13 filed in the Eastern Court of New York mentions that your government negotiated with some of them. Do you deny everything?

13. Allow me two more specific questions on the subject. First: Crook, MS-13 gang leader, should be imprisoned in El Salvador in maximum security, but he was illegally released despite having a 40-year sentence, then was captured in Mexico and sent to the United States. Please explain how this happened.

14. El Faro published audios from your Director of Social Fabric admitting that he himself got Crook out of jail and took him to Guatemala. The U.S. court case file claims that not only did they release him, but high-level officials from your government handed him a weapon. Is all of this a lie, too?

15. What is your theory, that journalists and the U.S. Department of Justice made up all that evidence?

16. If you believe that, why haven’t you sued us? I signed several investigations into these deals with gangs. The first was titled: “Bukele’s government has been negotiating with MS-13 for a year to reduce homicides and gain electoral support.” That publication is accompanied by more than ten images of official prison documents that confirm what was published.

17. I’ll simplify the question before moving on to another topic: Did you never know anything about any officials in your government making deals with imprisoned gang leaders in maximum security?

18. I know I said two more questions on the subject, and there have been five. Allow me one more: Do you think it’s possible that something like that could happen without you realizing it or your officials asking you for authorization?

19. Let’s go to another topic: explain why your re-election does not violate six articles of the Constitution?

20. The magistrates of the Constitutional Chamber ruled that it was possible, we know, but they were imposed beyond the deadline by your deputies. Why should we believe that these magistrates were not imposed to approve that re-election?

21. You argue that it was a democratic process because it was the magistrates who endorsed it. Even so, explain the legal reasoning of the Court that allowed you to run for re-election. I want to hear it in your own words.

22. Explain why your re-election does not violate, for example, Article 154 of the Constitution, which states: “The presidential term will be five years and will begin and end on the first day of June, without the person who has held the Presidency being able to continue in office even for one more day.”

23. President, I appreciate your time, but I still have many more questions. Please keep in mind that we have been requesting this interview since 2019. I still need to ask you about Bitcoin, the state of exception, the more than 200 deaths in regime prisons, the handling of the pandemic and all its irregularities. And, if there’s time, about your past in the FMLN when you assured that the former guerrilla group “has always been the party that represents the historical aspirations of the Salvadoran people.” President, and also about the sustainability of the homicide reduction. President, don’t go, what can you tell me about the death of your former security adviser Alejandro Muyshondt in your prisons? Why does Osiris Luna, your Deputy Minister of Security and prison chief, remain in office despite your own police profiling him as a criminal? Give me a few minutes to talk about your admiration for Trump, who promises more walls and called us a shithole; about the massive Pegasus intervention that occurred to journalists and human rights activists during your government… President, president…

President?

DW: https://www.dw.com/es/una-entrevista-a-bukele-sin-bukele/a-68733419

Una entrevista a Bukele sin Bukele

Bukele parece estar de vacaciones. Desde que hace dos meses ganó las elecciones en las que fue reelecto violando seis artículos de la Constitución, el popular presidente de El Salvador anda de modesto perfil. Lejos de la alharaca mediática que lo convirtió en tópico global, como cuando se tomó su selfie en Naciones Unidas o habló con Dios rodeado de sus militares en la toma del palacio legislativo, Bukele anda menos activo. El rey centroamericano de las redes, el que atacó en X a los presidentes de Colombia, Chileo a Human Rights Watch, ha amainado su ofensiva mediática contra quien no piense como él y se puso en modo vacacional publicando imágenes familiares.

La moderación, tan poco característica en el autodenominado “dictador más cool del mundo” – que ahora mismo se define en X como “Philosopher King”- puede entenderse como parte de su plan. Es un maquillaje que se corre con unas pocas gotas de razón: Bukele finge no ocupar el cargo desde que el 1 de diciembre de 2023 designó a una delegada presidencial para él lanzarse a la campaña por la reelección. El mismo decreto con el que sus diputados le aprobaron la licencia reza que Bukele no pierde “las prerrogativas del cargo”. Un maquillaje muy barato.

En fin, visto que Bukele está menos ocupado o al menos lo aparenta, me parece el momento propicio para proponer esta inventiva: dejo en esta columna algunas preguntas de la entrevista que nunca me ha concedido y que nunca me concederá. Ni a mí ni a ningún periodista crítico. Eso creo. Ojalá me equivoque.

Bukele se siente cómodo dando entrevistas a presentadores de extrema derecha de Estados Unidos, como Tucker Carlson, o a youtubers que le regalan millones de vistas, lo presentan como”el presidente más fresco del mundo” y terminan disculpándose por haberle quitado tiempo de descanso.

A medios que han documentado múltiples casos de corrupción de su Gobierno, demostrado sus pactos con pandillas o cómo su círculo familiar gobierna con él, Bukele solo nos ha dedicado ataques en conferencias de prensa, en redes sociales y acusaciones sin fundamento en cadena nacional.

La noche de su reciente victoria electoral, un periodista de El País preguntó a Bukele en conferencia de prensa: “su vicepresidente ha dicho que están sustituyendo la democracia por algo nuevo. ¿Podría decirme qué es ese algo nuevo?”. Bukele lo atacó de inmediato y, más tarde, desde el balcón del Palacio Nacional y frente a una plaza llena de sus seguidores, tras saludar a “los españoles buenos”, Bukele arremetió contra el mismo periodista y su medio:

“¿Por qué va a venir un periodista español a decirnos lo que los salvadoreños tenemos que hacer?”.

Para Bukele, una pregunta normal puede ser un ultraje.

Bukele, adicto a los aplausos, es alérgico a las preguntas incómodas. A las pertinentes. A las que el periodismo debe hacer. A las que un presidente debería estar dispuesto a contestar. Por eso, y a falta de otra posibilidad, dejo aquí estas preguntas que no me contestará. Las dejo como el juego de quien grita en un acantilado, esperando que alguien más, en otra parte, escuche el eco. Dicho lo dicho, como esto es un ejercicio imaginativo, me tomaré licencias para dramatizar la “no entrevista”. Entiéndase que esto es interpretación, porque la entrevista nunca ocurrió ni ocurrirá. Entiéndase que es subjetividad, por lo mismo: la entrevista nunca ocurrió ni ocurrirá.

¿Quién sabe qué pasaría? Sé que yo preguntaría algo como esto y más. Quién sabe qué respondería Bukele. No lo sabremos hasta que me conceda la entrevista. No lo sabremos nunca.

Eso creo.

1. El 9 de febrero de 2020, usted metió a los militares a la Asamblea, cuando aún no la controlaba y estaba molesto porque no le aprobaban un préstamo de seguridad. Tras usurpar el primer órgano del Estado, usted aseguró que habló con Dios y que Dios le pidió “paciencia”. Su rezo duró un minuto. Está grabado. ¿Dios siempre le responde tan rápido?

2. Fue solo una pregunta. Sigamos. ¿Cómo le habla Dios? ¿Usted escuchó solo la palabra “paciencia” o Dios le dijo algo más?

3. De nuevo, son solo preguntas. Va otra: Si Dios le hubiera dicho que disolviera la Asamblea Legislativa, ¿qué habría hecho usted?

4. ¿Cómo la habría disuelto en caso de hacerlo?

5. ¿Si un presidente dice que Dios le dio una orden tiene el derecho de ejecutarla?

6. ¿Usted no cree en un estado laico?

7. ¿Y en un estado democrático? Digo, es poco democrático que alguien decida si disolver o no el primer órgano de Estado con base en lo que dice que Dios le dijo en un minuto.

8. Por respeto al tiempo concedido, pasemos a otro tema. Presidente, ¿por qué toman decisiones en su gobierno venezolanosque no tienen cargo oficial o sus familiares, que tampoco lo tienen?

9. Esto está demostrado por piezas periodísticas. En algunas hay videos y fotografías de estas personas de su círculo íntimo negociando cuestiones como la implementación del Bitcoin como moneda nacional o el manejo de la pandemia.

10. Déjeme reformular. La venezolana Sara Hanna o su hermano Karim Bukele, que no tienen ningún cargo público ni están sometidos a ningún control obligatorio para funcionarios, han dirigido planes de gobierno o misiones al extranjero: ¿Por qué?

11. Pasemos a otro tema. ¿Qué rol tuvo usted en las negociaciones entre su Gobierno y las pandillas que ocurrieron al menos entre 2019 y marzo de 2022?

12. Presidente, hay audios,fotografías,documentos oficiales de cárceles que demuestran que esas negociaciones ocurrieron. Incluso la acusación contra 27 líderes de la MS-13 presentada en la Corte Este de Nueva York menciona que su Gobierno negoció con algunos de ellos. ¿Lo niega todo?

13. Concédame dos preguntas puntuales más sobre el tema. Primera: Crook, líder pandillero de la MS-13, debería estar preso en El Salvador en máxima seguridad, pero fue liberado ilegalmente a pesar de que tenía 40 años de condena y luego fue capturado en México y enviado a Estados Unidos. Explíqueme cómo ocurrió.

14. El Faro publicó audios de su director de Tejido Social donde admitía que él mismo sacó a Crook de la cárcel y lo llevó a Guatemala. El expediente judicial de Estados Unidos afirma que no solo lo sacaron, sino que funcionarios de alto nivel de su Gobierno le entregaron un arma. ¿Todo eso también es mentira?

15. ¿Cuál es su teoría, que los periodistas y el Departamento de Justicia de Estados Unidos nos inventamos toda esa evidencia?

16. Si cree eso, ¿por qué no nos ha demandado? Yo firmé varias de las investigaciones sobre esos pactos con pandillas. La primera se titulaba: “Gobierno de Bukele lleva un año negociando con la MS-13 reducción de homicidios y apoyo electoral”. Esa publicación se acompaña de más de diez imágenes de documentos oficiales de cárceles que confirman lo publicado.

17. Simplifico la pregunta antes de pasar a otro tema: ¿Usted nunca supo nada sobre ningún funcionario de su Gobierno haciendo pactos con líderes pandilleros presos en máxima seguridad?

18. Ya sé que dije dos preguntas más sobre el tema y van cinco. Permítame una más: ¿Cree posible que algo así ocurriera sin que usted se diera cuenta o sus funcionarios le pidieran autorización?

19. Vamos a otro tema: ¿explíqueme por qué su reelección no viola seis artículos de la Constitución?

20. Los magistrados de la Sala de lo Constitucional interpretaron que sí se podía, lo sabemos, pero fueron impuestos fuera de plazo por sus diputados. ¿Por qué debemos creer que esos magistrados no fueron impuestos para aprobar esa reelección?

21. Usted defiende que fue un proceso democrático porque fueron los magistrados quienes avalaron. Aún así, explíqueme el razonamiento jurídico de la Corte que le permitió reelegirse. Quiero escucharlo en sus propias palabras.

22. Explíqueme por qué su reelección no viola, por ejemplo, el artículo 154 de la Constitución, que reza: “el período presidencial será de cinco años y comenzará y terminará el día primero de junio, sin que la persona que haya ejercido la Presidencia pueda continuar en sus funciones ni un día más”.

23. Presidente, agradezco su tiempo, pero aún me faltan muchísimas preguntas. Tenga en cuenta que esta entrevista se la venimos pidiendo desde 2019. Aún necesito preguntarle por el Bitcoin, el régimen de excepción, los más de 200 muertos en las cárceles del régimen, el manejo de la pandemia y todas sus irregularidades. Y, si queda tiempo, por su pasado efemelenista, cuando aseguraba que la exguerrilla “siempre ha sido el partido que representa las aspiraciones históricas del pueblo salvadoreño”. Presidente, y también por la sostenibilidad de la reducción de homicidios. Presidente, no se vaya, ¿qué puede decirme de la muerte de su exasesor de seguridad Alejandro Muyshondt en sus cárceles? ¿Por qué Osiris Luna, su viceministro de Seguridad y jefe de cárceles, sigue en los cargos a pesar de que su propia policía lo perfila como delincuente? Deme unos minutos para hablar sobre su admiración por Trump, que promete más muro y nos llamó shithole; sobre la intervención masiva de Pegasus que ocurrió a periodistas y activistas de derechos humanos durante su Gobierno… Presidente, presidente…

¿Presidente?

DW: https://www.dw.com/es/una-entrevista-a-bukele-sin-bukele/a-68733419